Les maditolâtres vont évidemment attaquer la solution de 470 « slogan bordure ». Elle présente l’écueil du « personnage contemporain » (et de son oeuvre) en l’occurrence Hergé. Pourtant, il est clair qu’un album de tintin est un document « d’usage courant ». Que disent les madits ?
QUESTION No 41 DU 1998-04-27
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TITRE: contemporainA
qd vous dites qu'aucun contemporain n' est cocerne par le jeu,SS incluse,cela veut-il aussi dire qu'il n'y a aucun rapport avec des faits ou oeuvres qui lui sont imputables? merci hugo.
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CELA CONCERNE LE PERSONNAGE LUI-MEME. DONC, LOGIQUEMENT, TOUTE OEUVRE OU FAIT QU'UN CONTEMPORAIN AURAIT PU LAISSER. AMITIES – MAX
QUESTION No 14 DU 1999-01-26
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TITRE: BONSOIR MONSIEUR
IL N'Y A PAS DE CONTEMPORAIN DANS LE JEU .CELA SIGNIFIE T' IL QU'IL N'Y A PAS NON PLUS D'OEUVRE DE CONTEMPORAIN ? EX:L'ARCHE DE LA DEFENSE. AMITIES RENE DE CESSAND*
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J'AI REPONDU A CETTE QUESTION LORSQU'ON M'A DEMANDE, IL Y A UNE DIZAINE DE JOURS , SI LA TRAVERSEE DE L'ATLANTIQUE PAR CHARLES LINDBERGH ETAIT HORS JEU PAR LE FAIT QUE LINDBERGH EST UN CONTEMPORAIN. J'AI REPONDU QUE OUI. LA MEME REMARQUE VAUT POUR L'OEUVRE DE TOUS LES CONTEMPO- RAINS, BIEN SUR. AMITIES – MAX
QUESTION No 23 DU 1999-03-04
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TITRE: CONTEMPORAIN EMBROUILLE SUITE
IL N EST UN SECRET POUR PERSONNE QUE LE TITRE 560 EST TIRE D UNE OEUVRE DE VICTO R HUGO DECEDE EN 1885...SOIT POSTERIEURE MENT A LA NAISSANCE DE MME CALMENT! IL A URAIT DONC AUSSI BIEN PU LA RENCONTRER, NON? DESOLE D INSISTER MAIS CELA EST FOR T CURIEUX! MERCI D APPORTER UN NOUVEL EC LAIRCISSEMENT...AMITIES--ARGOS
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OU EST LE PROBLEME, ARGOS ? VICTOR HUGO N'EST PAS LE HEROS DE CETTE CHASSE ! LORSQUE JE DIS "PAS DE CONTEMPORAIN", JE NE PARLE PAS DE MOTS, MAIS D'UN EVEN- TUEL PERSONNAGE CENTRAL AUTOUR DUQUEL TOURNERAIT CETTE CHASSE. JE PRECISE CELA DEPUIS LE 1ER JOUR. AMITIES – MAX
QUESTION No 50 DU 1999-03-04
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TITRE: ARGOS RESUITE HUGO
1/ UNE OEUVRE D UN CONTEMPORAIN (TEL QUE TU L AS DEFINI) PEUT IL AVOIR UN QUELCO NQUE ROLE A JOUER DANS UNE ENIGME? AMITIES -- ARGOS PS: AD AUGUSTA PER ANGUSTA EST TIRE DE L OEUVRE D UN CONTEMPORAIN! NOUS SOMMES B IEN D ACCORD? (RECTIFIER "PEUT ELLE AVOI R..."
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ARGOS, VOUS NE LISEZ PAS MES REPONSES ! CA FAIT 3 FOIS EN DEUX JOURS QUE JE PRE- CISE QU'AUCUN CONTEMPORAIN N'EST LE "HEROS" DE CETTE CHASSE ! NI VICTOR HUGO NI UN AUTRE ! IL NE S'AGIT PAS DE SAVOIR QUIA ECRIT QUOI, OU QUI A INVENTE TELLE OU TELLE EXPRESSION, MAIS DE SAVOIR SI UN personnage CONTEMPORAIN A UN ROLE AJOUER DANS CETTE CHASSE. J'AI DIT EGALEMENT QU'UNE OEUVRE D'UN CONTEMPORAIN N'AVAIT PAS DE ROLE A JOU- ER, MAIS DANS LA MEME ACCEPTION QUE LA PRECEDENTE DEFINITION. SI VOUS ME DITES QUE CETTE CHASSE VOUS FAIT PASSER PAR LA DEPARTEMENTALE XX, PAR EXEMPLE, ET QUE LE TRACE DE CETTE DEPARTEMENTALE AFAIT PAR MONSIEUR DUCHEMIN, INGENIEUR CONTEMPORAIN, CETTE DEPARTEMENTALE SERAI T DONC EXCLUE DU JEU, JE VOUS REPONDRAIS PAR LA NEGATIVE. LORSQUE J'AI DONNE CET- TE INFORMATION AU SUJET D'UN CONTEMPORAI N, JE REPONDAIS A UNE QUESTION PORTANT SUR L'EVENTUELLE QUALITE DE "PERSONNAGE CENTRAL" DE CETTE CHASSE, PAS D'AUTRECHOSE ! AMITIES – MAX
QUESTION No 12 DU 1999-03-10
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TITRE: CONTEMPORAIN BIS
PERMETTEZ-MOI D'INSISTER:AUCUN EVENEMENT CONTEMPORAIN, AVEZ-VOUS DIT, NE FIGURE D ANS CETTE CHASSE. CELA EXCLUT DONC LA 2E GUERRE MONDIALE, OUI? VOTRE REPOSE PRECEDENTE A 'CONTEMPORAIN' EST AMBIGUE:EXCLUEZ-VOUS L'OEUVRE LITTER AIRE D'UN CONTEMPORAIN, PAR EX UN ROMAN?
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AUCUN PERSONNAGE CONTEMPORAIN N'EST LE HEROS, LE CENTRE D'INTERET, DE CETTE CHASSE. JE NE PEUX PAS ETRE PLUS CLAIR QUE CA ! SI LES ENIGMES VOUS FAISAIENT PASSER, PAR EXEMPLE, PAR OMAHA-BEACH, CELA NE RELEVERAIT PAS D'UN personnage, DONC NE SERAIENT PAS CONCERNEES PAR MON EXCLUSION. EN REVANCHE, SI VOUS ESTIMIEZQUE LE THEME PRINCIPAL PRINCIPAL ETAIT EISENHOWER, SA VIE, SON OEUVRE, VOUS FERIEZ FAUSSE ROUTE. IL EST IMPOSSIBLE D'ETRE PLUS PRECIS, PLUS CLAIR ET PLUS SPECIFIQUE QUE CA. AMITIES – MAX
QUESTION No 8 DU 1999-03-12
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TITRE: SALUT MAX
PEUT-ON RENCONTRER DANSLESMEANDRES DES DECRYPTAGES, UNE REFERENCE A UN PERSONNA GE CONTEMPORAIN, SANS QUE CELUI-CI SOIT EN RIEN LE PERSONNAGE CENTRAL CENTRAL DE CETTE CHASSE. PAR EX UN SPORTIF CONNU,UN ACTEUR, ... ULYSSE
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JE NE PEUX PAS REPONDRE, ULYSSE. J'AI EXPLIQUE DES DIZAINES DE FOIS LA DIFFERE NCE QUE JE FAISAIS ENTRE UN PERSONNAGE QUI SERAIT LE "HEROS" DE CE JEU, ET UN (OU DES) PERSONNAGE(S) QUI SERAIENT DE SIMPLES REALISATEURS D'OEUVRES FORMANT DES ETAPES DANS LES ENIGMES. VICTOR HUGO, PAR EXEMPLE, N'EST PAS LE (OU L'UNDES) HEROS DE CETTE CHASSE, MAIS IL N'EMPECHE QUE "AD AUGUSTA" FIGURE DANS SES OEUVRES. PAREILLEMENT, SI UNE ENIGME VOUS FAISAIT PASSER PAR LE STADE JEAN BOIN (SIMPLE EXEMPLE !), CELA NE SIGNIFI ERAIT PAS QUE LE personnage DE JEAN BOIN AURAIT UN ROLE A JOUER. JE NE PEUX DONC PAS VOUS DIRE SI DES SPORTIFS, ACTEURS,ETC, PAR LE TRUCHEMENT DE LEURS OEUVRES, OU DU FAIT DE LEUR NOTORIETE, ONT UN RO- LE A JOUER. AMITIES – MAX
QUESTION No 8 DU 1999-03-12
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TITRE: SALUT MAX
PEUT-ON RENCONTRER DANSLESMEANDRES DES DECRYPTAGES, UNE REFERENCE A UN PERSONNA GE CONTEMPORAIN, SANS QUE CELUI-CI SOIT EN RIEN LE PERSONNAGE CENTRAL CENTRAL DE CETTE CHASSE. PAR EX UN SPORTIF CONNU,UN ACTEUR, ... ULYSSE
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JE NE PEUX PAS REPONDRE, ULYSSE. J'AI EXPLIQUE DES DIZAINES DE FOIS LA DIFFERE NCE QUE JE FAISAIS ENTRE UN PERSONNAGE QUI SERAIT LE "HEROS" DE CE JEU, ET UN (OU DES) PERSONNAGE(S) QUI SERAIENT DE SIMPLES REALISATEURS D'OEUVRES FORMANT DES ETAPES DANS LES ENIGMES. VICTOR HUGO, PAR EXEMPLE, N'EST PAS LE (OU L'UNDES) HEROS DE CETTE CHASSE, MAIS IL N'EMPECHE QUE "AD AUGUSTA" FIGURE DANS SES OEUVRES. PAREILLEMENT, SI UNE ENIGME VOUS FAISAIT PASSER PAR LE STADE JEAN BOIN (SIMPLE EXEMPLE !), CELA NE SIGNIFI ERAIT PAS QUE LE personnage DE JEAN BOIN AURAIT UN ROLE A JOUER. JE NE PEUX DONC PAS VOUS DIRE SI DES SPORTIFS, ACTEURS,ETC, PAR LE TRUCHEMENT DE LEURS OEUVRES, OU DU FAIT DE LEUR NOTORIETE, ONT UN RO- LE A JOUER. AMITIES -- MAX
QUESTION No 47 DU 1999-03-12
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TITRE: RE-RE SALUT MAX
VS N'EXLUEZ PAS QU'ON PUISSE PASSER A UN MOMENT DONNE DE LA CHASSE, PAR UN PERSO NNAGE CONTEMPORAIN, REMARQUABLE NON PAS PAR SES OEUVRES MAIS PAR SA NOTORIETE?OU BIEN EST-CE COMPLETEMENT TOTALEMENT DEF INITIVEMENT EXCLU?EXEMPLE, DES GENS QUI N'ONT RIEN CONSTRUIT NIREALISE DE CONCRE TA SUIVRE
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JE ME PERMETS DE VOUS RENVOYER A MA RE- PONSE PRECEDENTE : AUCUN PERSONNAGE AYANT VECU ENTRE 1860 ET 1993 N'EST LE HEROS DE CETTE CHASSE !". SI UNE ENIGME VOUS FAIT PASSER PAR LA TOUR EIFFEL, CELA RESTERAIT PARFAITEMENT VALABLE PUISQUE GUSTAVE EIFFEL N'EST PAS LE "HEROS" DE CETTE CHASSE ! SI UNE ENIGMEVOUS FAISAIT PASSER PAR LE STADE ROLAND GARROS, CELA RESTERAIT VALABLE CAR RO- LAND GARROS N'EST PAS LE HEROS DE CETTE CHASSE ! SI UNE ENIGME VOUS FAISAIT PASSER PAR VALLAURIS, CELA RESTERAIT PARFAITEMENT VALABLE CAR PICASSO N'EST PAS LE HEROS DE CETTE CHASSE ! AMITIES -- MAX
QUESTION No 10 DU 2000-01-27
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TITRE: CONTEMPORAIN
A 1 QUESTION SUR L'UTILISATION D' "OUVRA GES CONTEMPORAINS VOUS AVEZ REPONDU QU'I L N'Y AVAIT PAS D'UTILISATION D'OEUVRES CONTEMPORAINE.VOUS ENTENDEZ PAR OEUVRE: LIVRE SIMPLEMENT OU BIEN TOUTE FORME D' ART:SCULPTURE, MUSIQUE, FILMS,CHANSON ET C? 2-LORSQUE VOUS UTILISEZ LE TERME CONT EMPORAIN POUR 1 PERSONNE C'EST 1993?
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JE QUALIFIE LE MOT "CONTEMPORAIN" DANS SON ACCEPTION DE "PERSONNAGE" CONTEMPORA IN, POUR DIRE QUE CETTE CHASSE N'A PAS DE "HEROS" QUE LA DOYENNE DES FRANCAIS (MADAME JEANNE CALMENT, VIVANTE EN 1993) AURAIT PU RENCONTRER PENDANT SA VIE. DE- SOLE D'AVOIR A FORMULER CE PATAQUES, MAI S CE SONT LES CHERCHEURS QUI M'Y ONT FORCE ! JE ME LIMITE DONC A CE HEROS INEXISTANT, ET AUX OUVRAGES (LIVRES) QU'UN CONTEMPORAIN (SELON LA DESCRIPTION CI-DESSUS) AURAIT PU COMMETTRE. AMITIES -- MAX
Commentaires.
Comme d’habitude avec les madits, c’est très confus et plutôt contradictoire. De plus cela évolue avec le temps.
Tout d’abord, on peut se demander pourquoi cette aide ? Si maintenant cela n’a plus d’importance, le fait qu’une telle aide ne soit donné qu’à ceux qui utilisaient le minitel frise la scandale (à moins que cela ne serve à rien).
On peut aussi se demander pourquoi une telle limitation ? L’idée qui me vient est de l’ordre du « droit d’auteur ». Max craignait un procès en plagiat. C’est peut être ce qui doit rester à l’esprit.
Il est étonnant que de fil en aiguille, il en faille par cette définition étonnante de « contemporain » (= « qui aurait pu vivre l’année de naissance de Jeanne Calment). Ainsi, V Hugo devient contemporain !
Etonnante aussi cette précision nécessaire pour les « routes départementales ».
Max est sensé donner une information au « premier degré ». Il emploie surtout l’expression « aucun contemporain n’a un rôle à jouer ». Ce qui semble évident au premier degré : il ne fait pas un film ni une pièce de théâtre !
Au final, quid de « Séraphin Lampion » comme solution de 470 ?
La solution n’inclut par Hergé donc OK.
Mais elle inclut « l’affaire Tournesol » qui est une œuvre d’un contemporain donc KO.
Mais elle ne dit pas que Séraphin Lampion, l’affaire Tournesol, tintin ou Hergé soient « centraux » à la chasse (le « héros »). Donc OK.
Ce n’est donc pas ces madits qui peuvent infirmer la solution.
Mais ils mettent « mal à l’aise ».
